Александр Купцов, Фонд развития онлайн-образования

Бывший генеральный директор Фонда развития онлайн-образования. Директор по развитию в Pulsar Production Studio. Фото: Facebook

Какие форматы онлайн - курсов на сегодня наиболее удачны? (для корпораций)

Форматов много. Все больше людей уходят от SCORM формата, листалок, презентаций в сторону видеокурсов. Все больше людей уходят в формат YouTube и видео. 

Второе, что сейчас на рынке, наблюдается – это микрообучение. Если раньше курсы были длинные, то сейчас компании не то что час, полчаса не готовы рассматривать в качестве время, затраченного на обучение. Уже и без видео нужно, просто в формате тестов. Или через приложение – Skillcup, например. 

Сегодня еще есть кастомизация курсов. Корпораты не готовы покупать готовые решения, они хотят, чтобы под них чуть-чуть адаптировали задания, изменяли дизайн. 

Четвертое, появляются инновации – чат-боты, microlearning в виде общения через мессенджеры, игровые механики. Я не уверен в их эффективности, но у корпоратов точно есть запрос. Условно, я сейчас мог продать курс на 700 тыс, а мне сказали: а можно нам не курс, пожалуйста, а вопросики на платформе castle quiz, а мы вам заплатим столько же. То есть контента меньше, работы меньше, а корпорации готовы платить столько же ради мотивации и вовлечения своего персонала. 

Как трансформируются форматы?

Задача трансформации – повышение эффективности. Если раньше SCORM выдавал просто оценки в виде балла и ID пользователя, то теперь можно смотреть, кто куда кликнул, где в видео ставили паузу, и курс вставлять в большую аналитику всего процесса. Дальше все опять же проходят в интерактиве. И очевидно, что если все сидят через мобильные телефоны, практически все учебные платформы имеют мобильные приложения и адаптивные версии. У корпоратов этот запрос на мобильность тоже есть.

На какие этапы делится разработка онлайн-форматов?

Сбор требования заказчика. Или если заказчика нет, то анализ рынка и составление ТЗ. Далее педагогический дизайн – этап, где мы определяем программу, как мы взаимодействуем со слушателем, какими инструментами, какой контент внутри. Дальше проектирование учебных материалов, то есть это написание текстов для видео, выстраивание учебной логики. А дальше уже оформительная часть – это либо дизайн, либо видео, либо геймификация и программирование. Наконец загрузка на учебную платформу. 

Есть ли разница между онлайн-форматами на рынок b2c и корпоративными онлайн-форматами? 

B2C – это не микрокурсы. Когда корпораты хотят как можно меньше и эффективнее использовать видеокурсы, чтобы экономить время сотрудников, сотрудники не замотивированы. B2C это большие программы, в которых несколько часов видео, где слушатель замотивирован, потому что он хочет свою карьеру прокачать, сменить место работы. Можно сказать, что в B2C акцент на полноте контента, там нет такого высокого спроса на инновации, если грамотно сделаны видео и задания, то клиент будет доволен. А в истории с корпоративными университетами большой акцент на поддержании мотивации слушателя и на эффективности обучения. 

Как вы измеряете эффективность того или иного курса?

Есть конкретные метрики. Если эффективность обучения и сделанные нормальные грамотные задания – это итоговое тестирование слушателя. Чем выше на нем оценка – тем лучше курс обучает. Но сегодня в большинстве курсов 100 баллов можно набрать очень легко. Поэтому еще нужно смотреть на конверсию доходимости до конца – от первого до второго учебного модуля, насколько замотивированы люди и не отваливаются ли они по пути. 

Также в корпоративных университетах применяются стандартные метрики про мере удовлетворенности слушателя, например, посоветовали бы вы курс друзьям. Но никто учебную аналитику не отменял. Психометрика, оценка того, как правильно устроены тесты, задания peer-to-peer – все это тоже используется. 

Как вы видите идеальную картинку организации процесса работы над онлайн-форматом (видеокурс, интерактивный курс)?

Когда все всё понимают, команда слаженно работает, у клиента нет никаких вопросов и правок. Но так обычно не бывает. Производство онлайн-курсов ничем не отличается от производства каких-либо деталей на заводе. Это тот же заводик, только более творческий. 

Каким набором знаний/навыков/умений на сегодня должен обладать е-learning продюсер в компании?

Если мы говорим именно про компанию, то у человека должны хорошо быть прокачаны softskills, то есть он должен уметь хорошо общаться с преподавателем, с окружающей корпоративной средой, со своими слушателями. Просто потому что в корпоративном сегменте очень сложно услышать правду, у всех своя внутренняя мотивация, и обратная связь не очень честная, на самом деле. И только хорошо поговорив и поняв боли HR, поняв боли директоров подразделений и руководителей рабочих групп, поговорим с линейным сотрудником, можно сделать нормальный курс. Если делать курсы исходя из своих представлений о прекрасном, то получится ерунда, ты сделаешь курс для себя, а не для других. Поэтому продюсер должен уметь со всеми общаться и учитывать все пожелания в одном продукте. 

Что касается hard-скиллов, то он точно должен быть в рынке, должен шарить в трендах, уметь разрабатывать различные форматы. Стандартная негативная история с e-learning продюсером, это когда он умеет делать только SCORM-курсы и их делает, умеет только видеокурсы – и их делает. Нужно иметь широкий кругозор и как-то экспериментировать. Должны быть хорошие продуктовые и проектные навыки. Производство курсов – это всегда плод работы 5-6 человек, и нужно их уметь организовать. 

Какие темы особенно популярны?

IT-разработка, digital-skills, цифровые навыки, современные творческие процессы. Если мы говорим про корпоратов – там популярны soft-skills, а именно: лидерство, тайм-менеджмент, стресс-менеджмент, ораторские выступления, презентация, навыки по цифровизации, чтобы люди понимали, как работают большие данные, искусственный интеллект. 

На ваш взгляд, какие приемы в методологии создания курса отличают онлайн-формат от очного?

В онлайне ты гораздо более тщательно проектируешь свою программу. У тебя нет роскоши пообщаться со слушателем напрямую, увидеть его непонимающие глаза, взять обратную связь, поэтому ты очень щепетильно относишься к педагогическому дизайну, к проектированию программы, к презентации и т.д. Если же мы говорим про видеопроизводство, то время проработки контента на онлайн-выступление кратно больше, чем очное. Просто потому, что очное выступление проводится один к одному, а записывать в видеостудии придется четыре к одному. Онлайн более трудоемкая история, потому что ты всю ответственность за то, чтобы человек понял, перекладываешь на этап проектирования, ты во время лекции не можешь спросить, что вам не понятно. 

Какие особенности аудитории при обучении в организации? Как эти особенности влияют на онлайн обучение?

Безусловно, самая главная особенность – это то, что эти слушатели менее замотивированы, эти ребята принуждаются к обучению. Их обучение скорее нужно компании, чем им самим. Плюс у них мало времени, личное время на обучение они тратить не хотят, во время рабочего времени их просят работать. Аудитория корпоративная менее замотивирована. Поэтому необходимо делать больше интерактивных форматов. Иногда она менее технически подкована, грамотна. В B2C сегменте обучаются ребята, которые с компьютером на ты, а в корпорациях у людей может быть небольшая компьютерная грамотность, они могут с интерфейсом не разбираться совсем. 

Какие приемы для обучения в корпорациях вы считаете наиболее успешными? (онлайн)

Геймификация, интерактивные форматы, повышающие вовлеченность. Но я эксперт именно в разработке видеокурсов, диалоговых симуляторов, тренажеров. То есть мы, условно, работаем в 3 из 5 форматов. Я до сих пор верю в силу мини-видеокурсов, так как все смотрят YouTube. Верю, что видеообучение никуда не денется. Мне нравится все, что делает Корпоративный университет МТС, Корпоративный университет Ростелекома, Газпрома, Райффайзен банка.